Simon Valenčič
THE Team
Moderator
Hero Member
    
Prispevkov: 1563
easy going
|
 |
« dne: 17.02, 2010, 18:22:53 » |
|
1 Intervju, Mladina 14: Prof. dr. Borut Bohanec, predstojnik Oddelka za agronomijo in vodja Katedre za genetiko, biotehnologijo in žlahtnjenje rastlin na Biotehniški fakulteti Univerze v Ljubljani Do uvajanja gensko spremenjenih organizmov (GSO) v naše kmetijstvo ima, kot pravi, zelo pozitiven odnos. To je tudi razlog, da je med ekološkimi kmeti in okoljevarstveniki precej nepriljubljen. Po objavi tega intervjuja se bo njegova nepriljubljenost kvečjemu povečala. Nasploh se mu zdi, da je slovensko kmetijstvo, ki ga vse bolj usmerja politika, na katero prek ustvarjanja javnega mnenja vplivajo preslabo obveščeni mediji in premalo poučeni novinarji, ki najraje slišijo najbolj šokantne izjave okoljevarstvenikov, na številnih področjih krepko skrenilo z neke razumne poti. Kaj je razlog, da imate do GSO tako zelo pozitiven odnos? > Menim, da gre za eno najučinkovitejših iznajdb 20. stoletja, ki je sicer medijsko zelo razvpita, prinaša pa številne zelo pozitivne novosti. Moje osnovno znanstveno področje je sicer žlahtnjenje rastlin, ki ga ta tehnologija pravzaprav zgolj dopolnjuje. Rešuje tiste težave, ki jih do zdaj nismo mogli rešiti, ali pa ponuja čisto nove produkte, o kakršnih do zdaj nismo niti razmišljali. S kakšnimi občutki spremljate razpravo o GSO v Sloveniji, pa tudi na ravni Evropske unije? > Občutki so, milo rečeno, neprijetni. Razprava je ne samo kontraproduktivna, ampak tudi z več vidikov škodljiva. Pri nasprotovanju nekaterim gensko spremenjenim produktom, predvsem zlatemu rižu (to je riž s povečano vsebnostjo provitamina A, ki ga sicer v prehrani jugovzhodne Azije primanjkuje), pa je nasprotovanje celo nekaj, kar bi bilo treba, po mnenju avtorja dr. Potrykusa, kazensko preganjati. Trdi, da so nasprotniki z uspešnim zaviranjem uvajanja tega riža v pridelavo krivi za to, da je še vedno 127 milijonov predšolskih otrok prizadetih, od tega jih do pol milijona oslepi. Ne bom rekel, da je to tudi moje mnenje, vsekakor pa takšno početje povzroča ogromno škodo. Glede zlatega riža sem prebral, da bi za dejansko zadovoljitev potreb po vitaminu A človek moral pojesti velikansko količino riža na dan ... > To je iznajdba Greenpeacea. Ta in podobne organizacije so prve tri dni celo podpirale uvajanje tega riža, kar je bil prvi in do zdaj edini primer podpore genski spremembi. Nato pa so si premislile, verjetno predvsem zato, ker so se ustrašile, da jim bo to škodovalo v siceršnjem boju proti genski tehnologiji. In količina riža je bila prvi argument, ki so se ga spomnili. No, v zadnjem času so opravili prehranske teste in vemo, da lahko zadostno dnevno količino provitamina A zaužijemo z manj kot 250 grami riža in ne nekaj kilogrami, kakor so že po nekaj dneh trdili nasprotniki. Za to ugotovitev pa so potrebovali več let. Ste nad položajem, kar zadeva GSO v Sloveniji, razočarani? > Ker je zaradi celotne negativne propagande v EU dovoljeno pridelovanje ene same vrste koruze, Slovenija v tem pogledu niti ni v hudem zaostanku za drugimi članicami, ker tudi nismo imeli možnosti, da bi kaj večjega zamudili. Če pa pogledamo Slovenijo kot članico EU, kot državo, ki ima svoj glas, mi je zelo žal, da smo med tistimi, ki se na novosti odzovejo najbolj negativno. Tako se dogaja celo, da glasujemo proti uvedbi gensko spremenjenih modrih nageljčkov. Zakaj je tako? Zaradi odklonilnega javnega mnenja? > Zaradi splošnega nezaupanja, ki pa izvira iz senzacionalističnih člankov in vsemogočih objav, ki to področje prikazujejo, namesto v zelo pozitivni, vseskozi v zelo negativni luči. Če je v družbi tako stanje, potem seveda tudi politiki, četudi morda osebno menijo drugače, tega z glasovanjem ne smejo pokazati, ker jih to lahko stane kariero. 2 Kako je mogoče, da negativne informacije tako prevladajo nad pozitivnimi? Je ljudi laže strašiti kot jih navajati na novosti? > Vsekakor. Najučinkovitejše pa je izkoriščanje neznanja ob hkratnem strašenju. Obstaja dober primer, ko so pred norveško univerzo ljudi spraševali, ali bi jedli gene. Odgovor je bil seveda: »To pa že ne.« Prav tako pa, če nekomu neprestano ponavljaš, da je nekaj grozno nevarno - enako kot pri GSO tudi pri pesticidih -, potem se logično ustvari negativno javno mnenje. Se pa to v EU počasi vendarle spreminja. Zadnja javnomnenjska raziskava Eurobarometra je to zelo jasno zaznala. Zlasti je opazen premik pri vprašanju, komu verjeti, znanstvenikom ali nasprotnikom - različnim zelenim organizacijam. Zdaj smo na ravni EU pri razmerju 50 : 50. V slovenskem prostoru je to razmerje še vedno precej v prid nasprotnikom GSO, tako da smo po naprednem razmišljanju pri dnu. Bi lahko navedli tri argumente, s katerimi bi javnost najučinkoviteje prepričali, da bi začela razmišljati drugače? > Osebno ne verjamem, da je to mogoče doseči z dobrim govorniškim nastopom. Bolj bi stavil na nove produkte. Kar nekaj je takih, ki že obstajajo, vendar jih še ni na trgu in zato niso v uporabi. Obstaja korenje, ki dokazano varuje pred osteoporozo, solata, ki pozdravi diabetes, vijolični paradižnik, ki zmanjšuje obolevnost za rakom, čebula, ki ne solzi in je varovalno živilo. Če bi potrošniki lahko kupili taka živila, bi se javno mnenje spremenilo. Vendar se po mojem mnenju to še dolgo ne bo zgodilo. Zakaj? > Kar nekaj podobnih proizvodov se je v preteklosti že pojavilo; na primer paradižnik s trikrat večjo vsebnostjo likopena je bil razvit že leta 2002 (likopen zmanjšuje pojav nekaterih vrst raka). Razvila ga je neka majhna univerzitetna skupina, vendar ni imela podpore velike industrije, ki bi edina zmogla spraviti stvar na trg. Celotno področje je tako visoko regulirano, da za odobritev novega produkta potrebujete večdesetmilijonske vložke sredstev. In tudi ko vam enkrat uspe tak izdelek spraviti na trg, še vedno potrebujete veliko pravno službo in druge aparate, s katerimi lahko to vzdržujete. Takšne razmere po mojem dejansko ustrezajo le multinacionalkam. Torej tisti, ki najbolj nasprotujejo uvajanju GSO, različne zelene organizacije, z zahtevami po strogi regulativi dejansko pomagajo multinacionalkam vzdrževati monopolni položaj na trgu. Monopol pred majhnimi raziskovalnimi skupinami, ki lahko razvijejo zelo zanimive nove produkte, vendar ti zaradi premajhne materialne podpore ne bodo nikoli prišli na trg. Multinacionalke trg že imajo. Zakaj bi nanj spustile nove tekmece? Skratka, mislim, da so tisti, ki najostreje nasprotujejo GSO, največji zavezniki multinacionalk, ker jim pomagajo vzdrževati status quo. Sicer pa so sistem regulative ob sproščanju GSO vzpostavili Američani, EU pa ga je pripeljala do skrajne nesmiselnosti. Regulativo, ki naj bi bila namenjena ugotavljanju morebitnih tveganj za človeka ali okolje, smo postavili na glavo in jo pripeljali do točke, ki dejansko onemogoča dajanje novih izdelkov na trg. Obstaja precej raziskav, ki govorijo o nevarnostih GSO, na primer, da ti vplivajo na imunski sistem, plodnost. Jeseni so bili objavljeni izsledki avstrijske raziskave, ki naj bi dokazala negativen vpliv gensko spremenjene koruze na plodnost pri miših. > Take raziskave »izbruhnejo« enkrat do dvakrat na leto. Najpogosteje gre za študije, ki so zelo šibko podprte in ki večinoma navajajo kaj, kar je bilo že vsaj nekajdesetkrat preučeno, avtorji pa pridejo do diametralno nasprotnih ugotovitev. Zelo redke od teh študij sploh doživijo kakršnokoli znanstveno kritiko, ker večinoma niso objavljene v relevantnih publikacijah. Za tiste, ki jih je bilo mogoče preveriti, pa se je do zdaj še vedno izkazalo, da gre bodisi za nekorektno opravljene raziskave ali za namensko zavajanje in prilagajanje podatkov željam »zainteresiranih« skupin. Področje GSO spremljam že zelo dolgo in verjemite mi, če bi poznali kake relevantne alarmantne raziskave, bi bili znanstveniki prvi, ki bi jih podprli in opozorili na problem. Žal pa poznamo tako veliko namenoma negativno prikazanih podatkov, da si navadno rečemo, »joj, že spet«, pri pregledu 3 pa vedno najdemo kako napako. Pri tej zadnji raziskavi na miših, ki ste jo omenili, je bila napačna že sama zasnova poskusa, pa tudi selekcija mišjih parov, saj neplodna samica ni bila izločena. Kaj potem porečete na to, da se številne države, na primer Francija, Avstrija itd., odločajo za varnostni pridržek pri gojenju GSO? Ali tamkajšnje vlade poslušajo napačne ljudi? > Sedaj se dogaja, da jih iščejo politiki. Francoski predsednik Sarkozy je recimo lani jeseni imenoval ad hoc komisijo, da je sestavila mnenje o koruzi MON 810, ki ima edina dovoljenje za pridelavo v EU. Francija, tako kot vse države EU, ima znanstveni odbor za sproščanje GSO v okolje, a je Sarkozy vseeno imenoval neko novo komisijo. Ta je izdala negativno mnenje. Ko smo bili dolžni to mnenje preštudirati v slovenskem znanstvenem odboru, skoraj nismo mogli verjeti očem. Šlo je za osnovne znanstvene napake, niti citati niso bili pravilni, kaj šele, da bi bile pravilne trditve. Torej, politika je sestavila skupino, ki je naredila to, kar je politika od nje pričakovala. Tu se po mojem kažejo znaki dekadentnosti naše trenutne evropske kulture. Če verjamemo alarmističnim in netočnim informacijam, vztrajno pa zavračamo točne, z našim načinom razmišljanja in odločanja nekaj ni v redu. Zanimivo, da ste uporabili izraz »alarmističnim«. Z izrazom alarmisti namreč podnebni dvomljivci označujejo tiste, ki dajejo katastrofične napovedi glede podnebnih sprememb ... > To seveda nikakor ni moje področje, lahko pa vam povem svoje osebno mnenje, mnenje občana, ki je o tem kar precej prebral. Po mojem je vloga človeka pri podnebnih spremembah krepko prenapihnjena. Kot agronom pa vam lahko povem, da ogljikov dioksid rastlinam zagotovo koristi. Ob večji količini CO2 rastline nedvomno bolje rastejo. Poskusi so pokazali, da bi imela pšenica za 20 odstotkov večji donos na hektar, če bi se količina CO2 v ozračju podvojila. Pravite, da je gensko spreminjanje pravzaprav zgolj sodobna oblika žlahtnjenja rastlin. > Na svetovni ravni se je hektarski donos v 20. stoletju povečal kar za petkrat, vsaj polovico tega povečanja pa je zagotovilo žlahtnjenje rastlin, torej oblikovanje novih, izboljšanih sort s celo vrsto različnih postopkov, od križanja do različnih biotehnoloških metod. In tehnologija GSO je samo zadnji kamenček v mozaiku. Žlahtnjenje sicer ni namenjeno zgolj izboljšanju donosa. Zadnja leta je usmerjeno predvsem v izboljšanje kakovosti in odpornosti. Vinsko trto je treba škropiti 15-krat na leto prav zato, ker je bilo pri njej opravljenega zelo malo žlahtnjenja. Sorte grozdja, ki jih pridelujemo, so lahko stare tudi več sto let. Sicer pa imajo nove sorte ključnih poljščin zaradi žlahtnjenja obilnejši pridelek in so tudi bolj odporne. To pa zato, ker so z žlahtnjenjem pridobile nove gene za odpornost. Paradižnik, ki ga jemo vsak dan, ima vgrajene gene iz desetih različnih vrst. Ne sort paradižnika, ampak različnih vrst rastlin. Številni agronomi so prepričani, da paradižnik sploh ne bi bil več kulturna rastlina, če teh genov ne bi imel. Tudi za to, da danes v Sloveniji še vedno pridelujemo krompir, se imamo zahvaliti žlahtnjenju. Če s križanjem vanj ne bi vnesli genov za odpornost proti virusom, ga ne bi bilo mogoče pridelovati. Kakšen delež rastlinskih sort, ki jih gojimo v Sloveniji, je bil pri nas tudi vzgojen, koliko pa smo jih uvozili? > O deležih natančno ne morem govoriti, gotovo pa je tujih sort krepko prek 90 odstotkov. Večina sort, ki jih zdaj pridelujemo, je produkt tujih evropskih ali pa ameriških podjetij. Naša podjetja bolj zastopajo in prodajajo tuje izdelke. Kljub temu je precej sort krompirja spet slovenskih, tudi pri hmelju lastne sorte še vedno prevladujejo, zaradi njihove kakovosti slovenski hmelj dosega visoko tržno vrednost. Ali to, da je večina sort uvožena, pomeni, da so manj prilagojene lokalnim razmeram in ali zato potrebujejo večjo količino pesticidov? > Ne pri vseh vrstah, pri nekaterih pa je to res. Ta neprilagojenost se sicer ne izraža toliko v večji potrebi po pesticidih kot v tem, da se uvožene sorte na naše lokalno okolje ne odzivajo enako, kot bi 4 se, če bi jih žlahtnili pri nas, torej je učinek žlahtnjenja manjši. Je pa uvoz novih sort svetovni trend. Semenarska podjetja postajajo multinacionalna, se širijo, hkrati pa zmanjšujejo svoje oddelke za raziskave in razvoj. Ko se na primer združijo tri različna podjetja, ohranijo en sam raziskovalni oddelek, saj to blagodejno vpliva na stroške, žal pa se s tem zmanjša tudi število novih sort. So pa ta podjetja tako močna in velika, da je na trg zelo težko prodreti, razen če vam uspe najti nišo, kak zelo prodoren izdelek. Omenili ste, da je vsaj 50 odstotkov povečanja donosa kmetijskih rastlin posledica žlahtnjenja. Kaj pa je zaslužno za preostali delež povečanja? > Gnojila, pesticidi, mehanizacija, tehnologija pridelave. Razmerje pa je seveda odvisno od vrste rastlin. Nekaterih, na primer breskev ali pa vinske trte, danes brez pesticidov praktično sploh ne bi bilo, kivi pa lahko pridelujete tako rekoč brez škropljenja. Vsekakor nam celoten sklop inovacij omogoča današnjo blaginjo. Samo še trije odstotki populacije se ukvarjajo s kmetijstvom in prehranijo vse druge. Drugi imamo torej čas, da se ukvarjamo s čim drugim. Kakšen problem je danes pojavljanje odpornosti proti pesticidom? > Čedalje večji. Iz preprostega razloga. Že 40 let je jasno, da je treba s pesticidi kolobariti, torej ne stalno uporabljati istih. Število dovoljenih pesticidov pa se je v tem času zelo zmanjšalo in se še zmanjšuje, to pomeni, da imajo pridelovalci na voljo vedno manjšo izbiro in so prisiljeni večkrat škropiti z istimi sredstvi. Pridelovalci breskev recimo povedo, da so včasih njihova drevesa zdržala 20-letni cikel, danes jih morajo menjati že po osmih letih. In še ta cikel se utegne skrajšati. Menim, da večji del razlogov za našo željo po zmanjšanju uporabe pesticidov izvira iz medijsko nekorektno obravnavane problematike uporabe škropiv.
|